「おかねのけいさんできません」男性自殺　障害の記載「自治会が強要」

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339コメント

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匿名さん

役員決めの時、出来ない理由とやりたくない理由を見分けるのが難しい。
ほとんどやりたくないから、理由だけをこねまくる。
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匿名さん

このネタ、たった19日でコメント273とかw
自分の意見を通さないと気がすまない知的障害者が住み着いてて怖い
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273

39歳男4c419e85

>>272
１日位の事であれば、「病院行くので申し訳ないですが今日はよろしくお願いします。」ですむと思います。

但しそれが長期間続く場合もそれで済むと思いますか？

今回のケースは１日だけお願いしますの話では無く長期の話の方です。

毎回病院行くのでが続いたら、嘘ついて義務から逃れようとしてるんじゃないかと思われるのは当然の話で、実はがんで長期的に病院に通わなくなってしまいましたと言う個人情報を話すのは当たり前の事かと思います。
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272

匿名さん

>>271
理由の開示の程度問題ではありませんか。病院に行くんです。ふつうこれで終わりですよね。

病院に行くんですか。病院に行くのは片付ができないほどの理由なんですか。本日、病院に行かなければいけない理由を説明してください。なぜ、病院に行くのですか。とまでは聞かないですよね。

ガンの疑いの検査結果を聞きにいくんだという理由があった場合。ここまで開示させるんですか。

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271

39歳男4c419e85

私は今スポーツをやっていますが、練習すれば片付けがあり、試合に参加すれば審判やら打ち合わせやらに参加しなければなりません。

自分がやりたいスポーツだけやって片付け、雑務をやらない人間に私は虫酸が走ります。

当然特段の理由があり出来ない、今日は出来ない場合はしょうがないと思いますがその理由を話す事は必須です。

それは個人情報だから言えません等と言われた日には多分その人間と絡むことは二度と無いでしょう。

自分がやりたい事、欲しい権利を取るために裏で頑張ってくれている人の存在を考えられないような人間には、権利を主張する権利は無いと思います。
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270

39歳男4c419e85

>>268
自治会がある以上恩恵はありますよね？
先日の投稿でその恩恵を受けさせない事は不法行為と書いてありました。

それが行政のやったことの恩恵であればまだいいんですが、だまくらかされて仕方なく自分の時間を作りやってくれた事に対する恩恵を受けてしまう事に対してどう思われますか？
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269

匿名さん

>>266
昔からある自治会をやめてしまった自治会もあるみたいですよ。一度、自治会を解体して自治会をつくったそうです。自治会長はいるけどボスではない強権はない。自治会にはいらなくてもいい。みんなでできることは、みんなで考えてやっていきましょう。こんな感じにしたみたいです。

こんな感じなら、ズルいだの、役員の押し付けあいだの、自治会イジメだのがなくなると思います。自治会が村社会的になるから問題がおきるんだと思いますよ。だから連綿と続いている自治会は解体したんだと思います。負の連鎖を断ち切らないといけませんからね。

さて、うちの近所にも自治会はありますが正直なにやってるかわからない。掃除があります、ゴミひろいがあります来てください。こんな連絡がくるくらいです。掃除もゴミひろいも手伝いにいきますが、来てない人もいる。でも、文句言ってる人はいないですね。

あと７０歳以上は役員免除になってるそうです。ゆるくすれば、それなりに地域の人がお手伝いすると思いますよ。役員にぜんぶ押しつけるから、おかしなことになるんだと思います。

この問題も突き詰めれば、自治会規則にがんじがらめにされた役員が会員から突き上げられることを恐れ、自己防衛のために文書を書かせたという事件ですからね。
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268

匿名さん

>>266
誰かが恩恵を受けているならばそれはやらなくていい事では無いと考えます。
やらなくていい事は身分や、立場で違います、誰が判断します？誰にも不平が出ない様にはなりませんよ。
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267

匿名さん

乙武にこの事件語らせてみてえなｗ
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266

39歳男4c419e85

>>253
法で定められている事が線引きと言うことですね。

刑事訴訟法は多少わかるのですが自治会の判例などは余り調べた事が無かったもので知らなかったのです。
あなたの言った判例などを鵜呑みにすると市、区、に問題がありそうですね。

法律の元で強制加入は出来ないのに任意等という、だまくらかしの言葉で加入させ、一部のそういう知識がある人間が何もしないのに恩恵を受ける。
なかなかメチャクチャな法律だと思いますが、であれば即刻自治会などは失くし全ての人間がその恩恵を受けられないようにして、困った時には各自自己責任でやるべきですね。

因みに今の現状の一部の人間が本当はやらなくてもいい事をやらされ、やってもいない人間がその恩恵を受けてしまう現状をどうお考えでしょうか？
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265

匿名さん

>>264
いろいろ勘違いなさってますね。

まず、これは乙武さんの言葉ではありません。

次に、この記事は東京都がつくったパラリンピックのポスターに「障害は言い訳にすぎない。負けたら自分が弱いだけ」というコピーが書かれていた。障害者差別ではないかと炎上してポスターが取り下げられる事件があった。この事件について乙武さんが語った記事です。

重大な間違いをふたつもおかしています。炎上させるためにわざとやってるんだろうと思いますが、わざとでないならば決定的に読解力がありません。

次に、このコピーはパラバドミントンの選手が自分を鼓舞するために思ってることです。自分で自分を励ますために思っていることです。選手個人が自分に語りかけた言葉であり、社会に向けて語った言葉ではありません。

パラバドミントンでは障害は言い訳にできない。負けたら自分が弱いだけだ、そう思って戦ってきたというようなことをインタビューで語り、それをもとにコピーがつくられたようです。コピーライターが「言い訳にできない」を「言い訳にすぎない」と書き換えてたという問題もあります。

選手個人が自分のために語った言葉を社会に向けて語ったように宣伝するのは問題ですよ。わざとですよね。

障害者差別を助長する恐れがあるという懸念がされて取り下げられたようですよ。障害者は甘えてるんだ、努力が足りないんだ、というように使われては困るということです。

多数の抗議の声があがったということは、このコピーは障害者差別ではないかと感じた人か世間一般にかなりいたということを示しています。

いろいろ反論してくるんだろうとは思いますが、あまりにも勘違いがひどいので指摘させてもらいました。


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264

匿名さん

「おかねのけいさんできません」男性自殺　障害の記載「自治会が強要」：コメント264
「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」

乙武洋匡さんの名言です


--- 「障がいは言い訳にすぎない」のポスターに乙武洋匡さんが思うこと | FRIDAYデジタル ---

パラバドミントン・杉野明子選手が、過去のインタビューにおいて次のように語っていました。 「それまで健常の大会に出ているときは、障がいがあってもできるんだという気持ちもあれば、負けたら『障がいがあるから
ここで「言い訳」三昧してる障害者さん
是非とも参考にして下さい
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263

匿名さん

>>259
そこまで細かい事は私達には予想し余談するしかありません。それこそ裁判でもしなければ判断はできません。
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262

匿名さん

この方は開示する事によって得る利益と不利益、
開示しない事によって得る利益と不利益、
この二つを比べて選ぶ権利を持ち、自分で選んだ。のではないでしょうか？
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261

匿名さん

>>258
お前このスレで暴れてた自己中基地外ババアだろ障害者うぜーよ

--- 買い物中、マスクを着けない親子　その『理由』にハッとする　「想像できなかった」 | 夜ちゃんねる ---

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匿名さん

>>257
そこが裁判の争点になると思います。強要があったのかなかったのか。開示の拒否権を公使できたのか。
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258

匿名さん

>>256
それはあなたが思ってるだけでしょう。他のトピックは、こんなややこしい口喧嘩になってませんよ。わたしも経験がありません。粘着質に絡んでくるのは、あなただけです。ふつうは書き込んで終わりです。
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257

匿名さん

>>241
人格権もプライバシー権も強権をもって開示させたわけでもなく、開示の拒否権もありましたよね？
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256

匿名さん

>>255
この場に書き込むというのは思ってるだけではなく場に意見を求めていると同義です。
同意見の仲間が集まるという利益もありますが反対意見も集まるという不利益もあります。そのリスクに不平等は有りません。
勝ち馬に乗り相手を罵倒するバカも現れますがそれもリスクの一つと私は考えます。
それが嫌なら書き込みを辞めれば良いだけです、他人は閲覧禁止にできるブログも有りますし。そちらで書いてはいかがでしょう？
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255

匿名さん

>>254
まとめにはいったからいいのですがと断って主張したことに絡んで来たのは、あなたですよ。おまけに必ず罵倒してきますよね。絡まれたら絡まれ返すしかないでしょう。勝ちたいのは、あなたでしょう。何度も言ってますが、あなたそう思う、私はこう思うで終わる話なんです。とゆうより、あなたが、まとめて終わったではありませんか。エンドレスになってるのは、あなたが絡んでくるからですよ。

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