フジ伊藤アナ「実際、俺の金…妻は働いてない」発言で“火だるま”

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185

匿名さん

19/09/04(水) 19:31

>>148
んー、完璧に栄養的にバランスの取れた食生活というのはどうなんでしょうか？そんな生活をして毎日食べたいものを我慢するような生活になったら、逆にストレスが溜まり不健康だと思いますし、酒なんかも毎日飲んだら体に毒だけど週一、二の酒なら体にはいいって医者もいってますよ。

まぁ自分はそう思いますが、ただこの話は自分の言いたい事から論点がずれてるので前提を変えます。

旦那の稼ぎだけで家庭を支えてる場合、もし嫁がラーメンやら冷凍食品の揚げ物しか出してこない場合、旦那がもっと体にいい健康的なものを作れと言った場合、つべこべ言わずに作れ。

これはわかりますか？

186

匿名さん

19/09/04(水) 19:45

>>149
私が書いたものは55.75.76.78.83.89.90.91.94.95.96.102.103.104.106.108.109.111です。

読み返して下さい。食の健康の話しについて言ってるのは102だけで私が言ってる論点はそこではありません。そしてその考えを全く無下にするわけではないがと書いてます。

187

匿名さん

19/09/04(水) 19:56

>>186アンカー付けてよ
飛ぶの面倒だわ

188

匿名さん

19/09/04(水) 20:02

>>150
違う。人間ってものは言われたら言うことを聞く相手となめられて何言っても聞かれない人間がいる。

あなたの言ってる事は言ったか言わないかが争点になってて、子供が変わったか変わってないかを争点にしていない。

それをするベストは、あの人に言われたら嫌でも言うことを聞かなきゃいけない人間、悪者役を１人作りあの人の言うことは絶対聞かなきゃいけない状況をつくりあげる、そして飴を与える甘やかし役を作り、その人間がただ甘やかすだけでなく、しっかり悪者役のフォローもする(お父さん(おかあさん)も○○ちゃんを嫌いだから言ってる訳じゃないんだよ。逆に本当に愛してるからいい人間に育って欲しいから言ってるんだよ等)

子供はこわいものには絶対逆らわないみたいなものがあるので、出来れば父親がやるのがベスト。

189

匿名さん

19/09/04(水) 20:04

>>187
アンカー(￣∇￣;)すいません。なれてないものでそれのやり方がわかりませんm(__)m

どーやればいいのでしょうか？

190

匿名さん

19/09/04(水) 20:21

>>151
会社では責任を取るのが上司であり、その全ての責任を取るのが代表取締役。
なので責任を取る以上はっきりとした上下関係が出てくる。

私が今話してる事は、責任が対等であれば、上下関係を作るのはおかしいが、片方に責任を押し付けるのであれば、上下関係が出来てしまうのは当たり前という話をしています。

人間が責任を取るというのは、自分が選んだもの、自分が出した答え、更に言うと自分が選択は出来たが何もしなかったものに対しての責任を取るのです。自分で選んでいないもの関与出来なかった案件の責任を取らされる程、理不尽な事はありません。

私が責任持ってやってる方に決定権があると言った理由はこれです。

なので男女関係無しに責任ある立場とない立場に上下関係が出来てしまうのは必然で家庭も例外ではありません。

なので対等になりたければ責任をおえばいい。責任を全て取ってくれと言う話であれば、上下関係の下になればいいってだけの話なんです。

191

匿名さん

19/09/04(水) 20:39

>>152
人によって態度が変わらない人間なんて逆にいるのでしょうか？

上司には言いたい事は言ってきましたが、それでも上司が押し通すのであれば上司の言う通りにやる。部下にはその逆。
彼女の段階ではこんな話した事は一度もなく寧ろ和気あいあいと楽しくやっています。

上にも書きましたが、責任のある無しで対応が変わるなんて当たり前の話だと思いますが。

んー、どちらかと言うと協力的だったと思うんですよね。休みの日の昼飯、夜飯は自分が作ってましたし(麺類がメイン)、相談されれば次の日仕事の夜中でもこうした方がいい、ああした方がいいと相談乗ってましたし(相対的に見て話すので、本人の批判なども入れて話すと、あんたは黙って頷いてればいいのって怒られましたがw)、自分が一回遊びに行ったら、子供の面倒見ておくから、あんたも飲みでもスロットでも行ってきていいよと言ってました。

192

匿名さん

19/09/04(水) 20:50

>>153
言い訳？かもしれませんね。私からするともう一度書き込みをした理由を聞かれたのでその訳を答えたんですが。

では訂正します。先程もう終わりにしますと言いましたが、面白い話が出来そうと思ったのでもう終わりにしますと言う発言を撤回します。

これで大丈夫ですか？

193

匿名さん

19/09/04(水) 21:03

>>154
ん？どういう事でしょうか？

私の理屈は責任の所在に応じて女性軽視、男性軽視は今の時代でもありえると申し上げています。

ただ昭和の時代は男は働いて大黒柱になり、女は家庭を守って男の言う事を聞いていろ。これしかなかった事が問題なんだと私は思ってます。

女性でも言うことを聞きたくなかったら大黒柱になればいいし、男性でも服従してもいいのであれば女性に全ての責任をとってもらう。

この選択肢(他にも平等な選択肢はたくさんあると思います)が無かった事が問題だと思うんです。

それを勘違いして、女性軽視は問題だと大騒ぎしてる女性がいることこそが一番の問題だと私は考えます。

194

匿名さん

19/09/04(水) 21:17

>>174
金ではなく自分は責任と服従の話をしています。

195

匿名さん

19/09/04(水) 21:21

>>182
今読み返したんですがお前らと違って、お前らと違ってってどうしたらそんな卑屈な読み方になってしまうんですか？そんな事全く言ってないのに(￣∇￣;)

何か過去にいじめか何かにあった経験でも？

196

匿名さん

19/09/04(水) 21:36

>>183
自分の価値観ではなくあなたならこの程度だろうと思ったから発言したまでですよ。
海外に行って更に日本語が分からなくなりましたか？
それに先程も言いましたが時間が出来て全て書き込める時にまとめれば良いと言いましたよね？
その必死さがより図星だったのかと思わせますね。

197

匿名さん

19/09/04(水) 21:39

>>184
あのコメントしか書く時間がないのにわざわざアピールしたから言ったんですよ？
そんな時間がないなら見なきゃいいし見たとしても後でまとめて書けば良いんですよ。
>>183からの流れのようにね。

198

匿名さん

19/09/04(水) 21:45

>>185
反論に困る奴ってすぐにそれならストレスで精神的にとかで逃げるんだよな。
自分の事しか考えてないだけだと未だに気付けないんだもんな。
だから好き勝手やって急に病気で働けなくなったら嫁と子供はどうするんだよ。
好きな物が好きな時に食べられないとは比較出来ないストレスが嫁にくるのにな。

あと嫁が家事を疎かにしてる事に対してはとっくに答えが出てるだろ。
嫁が出来る限りの健康を気遣ってる事の無下にするあなたの対応を批判してるんだから。
これすら分からないんですか？

199

匿名さん

19/09/04(水) 21:46

>>186
あなたが読み返すべきだと言ってるのが分からないんですかね？

200

匿名さん

19/09/04(水) 21:53

>>188
怖いと思う対象に言われた事はその対象に見られている時は守るけどバレない時ならやらない場合もあるよな？
注意された事でも何が間違っていたのかしっかりと反省しないと意味はない。
だからあなたのはその場限りでしかないんだよ。
どういう意図で注意したのかも把握しないでアメだけを与えるのが甘えにしかならないわ。
ムチからアメを意味を持ってやれるように少しでいいから考えたら？

201

匿名さん

19/09/04(水) 21:59

気になってたのに長文ばっかでもう読めないわ〜
話こじらせすぎだよ。
夫が稼いだ金で夫にプレゼントはどうなのって話は結局どうなったの？

202

匿名さん

19/09/04(水) 22:00

>>190
家庭での責任って何を守るための責任なのか具体的に示してもらえる？
会社としての責任は明確なんだけど家庭となると明確に決めてるのかな？
子供なら子供と長い時間生活してるのは嫁だから嫁に従うべきだよな。
明確に何に対してどこに対して責任を追うのか具体的に言わずに責任とか言われても説得力ゼロなんだよね。

203

匿名さん

19/09/04(水) 22:06

>>191
結局自分は間違ってないと言わんばかりの自分勝手さ。
協力的だったと自分で協力的でしたと言ってる時点で嫁に取っては嫌みなんじゃないか？
本当に協力的だったのならいちいち自分はこれしたあれしたなんか覚えてないわ。
その人にとって協力するのか当たり前なら当たり前にやった事なんて自分は気にしてない。
その覚えてる感じ自分はこんな協力して「あげた」とやっていたのが行動に表れてたのではないかな？
そんなに協力的だったらバツイチになる事はなかっただろうし。