「おかねのけいさんできません」男性自殺 障害の記載「自治会が強要」

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339コメント

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39歳男4c419e85

>>246
実際はわからないけど、少なくとも障害者認定は受けてないし、障害者手帳も持ってないw
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匿名さん

俺の作るカレーは世界一美味い!

はぁ?じゃあ食わせてみろよ。

それは個人情報だからダメ。

じゃあ分かりかねる。

世界一美味いカレーの称号を寄越せ!

いや、無理無理。

差別だ!それはおかしい!寄越せ!

他人に食べさせないのに評価はできません。



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39歳男4c419e85

>>247
多分そんな個人情報に囚われていたら世の中がぶっ壊れます笑

例えば今回の10万円の給付金の話で「10万円は貰いたいけど住所等の個人情報は出したくない。10万払うって言ったんだから個人情報は出さなくても払え。」
が通ってしまうってことですよね?

貰った貰ってないの管理なんかはどうやってするのでしょうか?

因みに刑事事件なんかは個人情報がさらされるのは当たり前だと思いますが、では個人情報を出させる出させない線引きはどこだと考えてるのでしょうか?
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匿名さん

>>252
刑法犯に個人情報がないのはあたりまえでしょう。捜査の過程で容疑者に浮かんだら個人情報なんか丸裸ですよ。でも、やりすぎはまずいから、いちいち裁判所に捜査令状を請求するんです。刑事訴訟法で決まってます。

だから職務質問でも免許みせろと言って、嫌ですといわれたら強制できない。警察官でも他人のポケットに手を突っ込んで財布をだしたらアウトです。違法捜査になります。

違法捜査で得られた証拠は証拠能力がないので証拠になりません。犯人指紋がついてるカバンを車の中から見つけました、車の捜査令状はありませんでした。勝手に車を調べて持ってきました。このカバンは証拠になりません。法治とそうゆうことです。

10万円の給付は、政府が基金をだすんだから立法されてると思います。たぶん住所書かないとあげませんとか、身分がわかるものがないとあげませんとか条文があるはずです。

個人情報が公開されるかどうかは法的根拠によります。違法ではないか個別に調べる必要があると思います。

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254

匿名さん

>>247
>>248
>>249
あなたはデタラメな理屈で
障害者は特別扱いされるべきだと主張し

言い勝ちたいだけです

そんな論調では
誰も賛同しませんし

反感を買うだけですよ

誰もあなたに共感する者がいない
このトピックがよい例です

そもそも健常者が
大多数を占める世の中ですから

障害者寄りの

しかも頭のおかしな方の主張など
尊重される訳もありません

無駄な足掻きを
しているに過ぎないことに

早く気が付きましょう
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255

匿名さん

>>254
まとめにはいったからいいのですがと断って主張したことに絡んで来たのは、あなたですよ。おまけに必ず罵倒してきますよね。絡まれたら絡まれ返すしかないでしょう。勝ちたいのは、あなたでしょう。何度も言ってますが、あなたそう思う、私はこう思うで終わる話なんです。とゆうより、あなたが、まとめて終わったではありませんか。エンドレスになってるのは、あなたが絡んでくるからですよ。

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256

匿名さん

>>255
この場に書き込むというのは思ってるだけではなく場に意見を求めていると同義です。
同意見の仲間が集まるという利益もありますが反対意見も集まるという不利益もあります。そのリスクに不平等は有りません。
勝ち馬に乗り相手を罵倒するバカも現れますがそれもリスクの一つと私は考えます。
それが嫌なら書き込みを辞めれば良いだけです、他人は閲覧禁止にできるブログも有りますし。そちらで書いてはいかがでしょう?
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257

匿名さん

>>241
人格権もプライバシー権も強権をもって開示させたわけでもなく、開示の拒否権もありましたよね?
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258

匿名さん

>>256
それはあなたが思ってるだけでしょう。他のトピックは、こんなややこしい口喧嘩になってませんよ。わたしも経験がありません。粘着質に絡んでくるのは、あなただけです。ふつうは書き込んで終わりです。
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259

匿名さん

>>257
そこが裁判の争点になると思います。強要があったのかなかったのか。開示の拒否権を公使できたのか。
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261

匿名さん

>>258
お前このスレで暴れてた自己中基地外ババアだろ障害者うぜーよ

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262

匿名さん

この方は開示する事によって得る利益と不利益、
開示しない事によって得る利益と不利益、
この二つを比べて選ぶ権利を持ち、自分で選んだ。のではないでしょうか?
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263

匿名さん

>>259
そこまで細かい事は私達には予想し余談するしかありません。それこそ裁判でもしなければ判断はできません。
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264

匿名さん

「おかねのけいさんできません」男性自殺 障害の記載「自治会が強要」:コメント264
「障がいは言い訳にすぎない。負けたら、自分が弱いだけ」

乙武洋匡さんの名言です


--- 「障がいは言い訳にすぎない」のポスターに乙武洋匡さんが思うこと | FRIDAYデジタル ---

パラバドミントン・杉野明子選手が、過去のインタビューにおいて次のように語っていました。 「それまで健常の大会に出ているときは、障がいがあってもできるんだという気持ちもあれば、負けたら『障がいがあるから
ここで「言い訳」三昧してる障害者さん
是非とも参考にして下さい
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265

匿名さん

>>264
いろいろ勘違いなさってますね。

まず、これは乙武さんの言葉ではありません。

次に、この記事は東京都がつくったパラリンピックのポスターに「障害は言い訳にすぎない。負けたら自分が弱いだけ」というコピーが書かれていた。障害者差別ではないかと炎上してポスターが取り下げられる事件があった。この事件について乙武さんが語った記事です。

重大な間違いをふたつもおかしています。炎上させるためにわざとやってるんだろうと思いますが、わざとでないならば決定的に読解力がありません。

次に、このコピーはパラバドミントンの選手が自分を鼓舞するために思ってることです。自分で自分を励ますために思っていることです。選手個人が自分に語りかけた言葉であり、社会に向けて語った言葉ではありません。

パラバドミントンでは障害は言い訳にできない。負けたら自分が弱いだけだ、そう思って戦ってきたというようなことをインタビューで語り、それをもとにコピーがつくられたようです。コピーライターが「言い訳にできない」を「言い訳にすぎない」と書き換えてたという問題もあります。

選手個人が自分のために語った言葉を社会に向けて語ったように宣伝するのは問題ですよ。わざとですよね。

障害者差別を助長する恐れがあるという懸念がされて取り下げられたようですよ。障害者は甘えてるんだ、努力が足りないんだ、というように使われては困るということです。

多数の抗議の声があがったということは、このコピーは障害者差別ではないかと感じた人か世間一般にかなりいたということを示しています。

いろいろ反論してくるんだろうとは思いますが、あまりにも勘違いがひどいので指摘させてもらいました。


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39歳男4c419e85

>>253
法で定められている事が線引きと言うことですね。

刑事訴訟法は多少わかるのですが自治会の判例などは余り調べた事が無かったもので知らなかったのです。
あなたの言った判例などを鵜呑みにすると市、区、に問題がありそうですね。

法律の元で強制加入は出来ないのに任意等という、だまくらかしの言葉で加入させ、一部のそういう知識がある人間が何もしないのに恩恵を受ける。
なかなかメチャクチャな法律だと思いますが、であれば即刻自治会などは失くし全ての人間がその恩恵を受けられないようにして、困った時には各自自己責任でやるべきですね。

因みに今の現状の一部の人間が本当はやらなくてもいい事をやらされ、やってもいない人間がその恩恵を受けてしまう現状をどうお考えでしょうか?
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匿名さん

乙武にこの事件語らせてみてえなw
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匿名さん

>>266
誰かが恩恵を受けているならばそれはやらなくていい事では無いと考えます。
やらなくていい事は身分や、立場で違います、誰が判断します?誰にも不平が出ない様にはなりませんよ。
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269

匿名さん

>>266
昔からある自治会をやめてしまった自治会もあるみたいですよ。一度、自治会を解体して自治会をつくったそうです。自治会長はいるけどボスではない強権はない。自治会にはいらなくてもいい。みんなでできることは、みんなで考えてやっていきましょう。こんな感じにしたみたいです。

こんな感じなら、ズルいだの、役員の押し付けあいだの、自治会イジメだのがなくなると思います。自治会が村社会的になるから問題がおきるんだと思いますよ。だから連綿と続いている自治会は解体したんだと思います。負の連鎖を断ち切らないといけませんからね。

さて、うちの近所にも自治会はありますが正直なにやってるかわからない。掃除があります、ゴミひろいがあります来てください。こんな連絡がくるくらいです。掃除もゴミひろいも手伝いにいきますが、来てない人もいる。でも、文句言ってる人はいないですね。

あと70歳以上は役員免除になってるそうです。ゆるくすれば、それなりに地域の人がお手伝いすると思いますよ。役員にぜんぶ押しつけるから、おかしなことになるんだと思います。

この問題も突き詰めれば、自治会規則にがんじがらめにされた役員が会員から突き上げられることを恐れ、自己防衛のために文書を書かせたという事件ですからね。
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39歳男4c419e85

>>268
自治会がある以上恩恵はありますよね?
先日の投稿でその恩恵を受けさせない事は不法行為と書いてありました。

それが行政のやったことの恩恵であればまだいいんですが、だまくらかされて仕方なく自分の時間を作りやってくれた事に対する恩恵を受けてしまう事に対してどう思われますか?
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