>>9066 では君が思う海外では女性が働かずに専業主婦になり、男が金を払う事が当たり前の根拠と理屈は何なのかな？

じゃそろそろ話しを戻すと男はぶっちゃけどっちでもいいスタンスが多いと思う。 子供扱いしてもいいし、人として対等に見てもいい。 で男女平等、対等がいいって女性が今多くなってるのでじゃ対等になってお互い認め、尊重し合いましょうね、但しそれを言うからにはやる事やってくださいね。って話しになっていってるのに、所々で昔はこうだったなんて話しが出てくる。 わかってる女性も多いと思うけど、分かってない奴は早くこの両方は取れない、選べるのはどっちか一つだけなんだ。どちらもメリットも有ればデメリットもあるって事に気付いた方がいい。

>>9063 40年間出会ってこの話になった人間1000人以上に聞いたよw で一定数聞いた上で俺の中で当たり前に変わったw 金は払わないけど働いてくれない？ウチの会社は君にお返しは絶対にしないし将来もこの会社は絶対に君の助けにはならないし、人助けの話しでも無いから誰も喜ばない。廃れてく産業だから経験にもならないよ。 ↑ ここで働きますなんて奴いると思う？w 僕はお金だけ払いたいです。一緒に食事をする必要はありません。連絡先を交換する必要も無く顔も見なくていいです。 ↑ ごく稀な心を動かされる様な状況下でならいるかもしれないが、こんな人間が多数いると思う？w 普通に考えればわかる事でしょ？

基本人間は最初は働きたくなーい、税金払いたくなーい、罰せられたくなーい、責任取りたくなーいから始まる。 でも金は欲しい、子供は欲しい、幸せな家庭を築きたいと色々な欲望が大人になればなる程出てきて、それを実現させる為にはどうしたらいいかってのを考えて妥協してしょうがなく責任を取ったり、働いたりしてる。 そりゃ海外でも妥協せずに有り余る金を持った旦那を捕まえたような宝くじに当たった様な女性もいるでしょうw ただ金持ちなんてそんなには存在しない。 なので金持ちを捕まえられなかった人間は何かしら妥協するしかない。 この妥協した人間の考え方が一般的に多いその国の考え方よ。 って理屈からとそんなに数多くは無いけど聞いた限りでは海外では共働きで家事育児分ける、付き合う前だと基本割り勘って考え方の人間が多いんだなと俺は思ってる。

>>9060 確かにw 答えが抜けてたねw 他の人が何度も書いてるけどじゃ行かなきゃいい。が>>9055の答えだね。

>>9059 言い方間違えた。 自立したいじゃなく働きたい、責任を負いたい、金を払いたいなんて人間はいないと言いたかった。 自立とは何かを考えればわかる。 自立とは責任を負い、権利を貰う事だ。 責任だけ負いたいですなんて奴がいるわけが無いw 人は権利が欲しいからしょうがなく、責任を負ってるんだよ。

>>9055 俺は最初の頃はセックスさせて貰ってありがとう、で日がたつにつれてセックスして当たり前どころかセックスしてやってるになってるよw だいたいみんなそうだと思うんだけど確かにやった事ない女性とのセックスは価値があるのは事実。ただだいたい逆転して付き合いが長くなればなるほどセックスを求めてくるのは女性の方。 世の中の当たり前の理屈で求めた方が金を払うって原則でいくのであれば、最初の頃は男が払い、二、三ヶ月したら求める方が変わって女が金を出すって形になると思う。

>>9054 昭和の考えの女性は男性が守る、女性は男性をたてるって形ならばレディーファーストで女性に沢山プレゼントして男が働いて女が家を守るって方向に進んでた。 これじゃ嫌だ、男女平等だっていい始めたのは女性陣よw 昭和まで女性というのは、後輩、部下、子供といった格下の位置づけだった。 だから男が金を出すのも当たり前だし守ってやるのも当たり前、偉そうにするのも当たり前。 無償で奢るなんて関係性これ以外なくてそんなもの世の中の他の関係では異常な関係性だ。

>>9054 自立したい人間なんかほぼいないよw 男だってみんな自立なんかしたく無くて出来る事であれば、働かないで誰かに全て金出して貰って、偉そうにして、金を手に入れて、自分の欲望全て叶えたいw でもそんな事は無理だとわかってるからほとんどの人間は頑張ってる。 ちなみに外国人女性に聞いたってどれだけの数の外国人女性に話しを聞いたの？ 外国人女性って一括りにしてるけど、沢山の国の色んな性格の人間がいるんだけど。

>>9051 セックスして貰って当たり前だと思ってるあんたと考え方同じじゃん。てゆうかおごらなくてもついて来てくれないから書き込みしてんでしょ。不細工じゃしょうがないじゃん。なんで不細工でご飯もおごらないような奴と付き合わなきゃならない訳？

>>9051 それ動画のコメ欄で聞いたけど、欧米の金持ちは専業主婦多いけど、やっぱりお金に余裕が欲しいから働いてるの？って。そしたらアメリカ女性の回答が、私達は自立したい訳ではなく、お金も欲しいし相手の言いなりにもなりたくないからだって。 ちなみに日本に住む外国人女性がたくさん出てるテレビ番組で、外国人男性と日本人男性どっちが良いか聞かれて、外国人に決まってると答えてた。レディファーストも出来ないし花も買ってくれないし、好きだよも可愛いも言ってくれない上にご飯もおごらないんだから当然だよね。

嫌な人とただで食事しなきゃいいし、金出さなきゃ付き合わなきゃいいだけ

>>9050 俺も一昔前まではそう思ってた。 ただそれって女性を馬鹿にしてるって事だよ。

>>9049 現実として多いからこんな事が問題になってるんでしょ？w 海外女性はしっかり自立してるからやられっぱなしなんて事は無い。 奢られて当たり前なんて気持ちがあるから男女平等が成り立たない。 金出して貰って当たり前なんて子供と一緒で出してる方も子供扱いしてるだけ。 子供と対等なんて事が成り立つ訳が無いw

こんなの議論する内容か？ 好きとか関係なく、男が女に奢るなんて当たり前だろ。

>>9047 そう勝手に思い込んでるのがお前の異常な所。

Kは母親やヤクザの叔父呼んで、飲めや食えやで、逃亡します

>>9045 そうだとしても海外女性は奢って貰って当たり前だと思っていない。 して貰って当たり前だと思っちゃってる女が圧倒的に多いのが、日本女の自立していない根拠であり異常な所。

男だが結構本気で男女平等って意味で割り勘でいいと思う。 もちろん誕生日とか特別な日は別だが。 ただ割り勘のことだけじゃなく、 仕事の関係でさえ何でも特別扱いしないと機嫌悪くなる女性が多すぎるよなぁ。

>>8984 ヨーロッパでもアメリカでも普通だから